суббота, 13 февраля 2016
10:24

Немного ЗВшного

V-Z
Должен - значит могу!/Нельзя убивать игрока без согласия персонажа
Еще пара причин, почему новый канон ЗВ вызывает у меня адский фейстейл.
Во-первых, как недавно писала Delen Jace, эти прекрасные люди переписали биографию Веджа Антиллеса, и в очередной раз сузили вселенную, впихнув ему Асоку как важную фигуру.
Замечу, почему это меня дергает, помимо очевидной нелюбви к переписыванию - даже не реткону. ЗВ всегда и была хороша тем, что там - масса историй, не исчерпывающихся одной группой персонажей. Да, семейство Скайуокеров-Соло играет важную роль - но есть множество историй и персонажей, никак не связанных с ними, исключая пересечения в конкретные моменты. Разбойный Эскадрон. Семейство Феттов. Медики и коммандос... Мне всегда нравилось то, что, скажем, в Альянсе единое дело свело вместе разумных существ с совершенно отличающейся жизнью и биографией.
Стараясь впихнуть засветившихся новых персонажей в жизнь старых, вы сужаете вселенную и провоцируете синдром Росомахи. При всем уважении к последнему, это не самая лучшая идея.

Во-вторых, то, что я узнал случайно. А именно - изменения на тему призраков Силы. Перевод мой:
Пройдя особое обучение, конкретные существа могли проявляться призраками Силы при помощи Силы же. Это знание было открыто только для тех, кто следовал Светлой стороне, так что единственные, способные проявиться после смерти, были джедаями.
…
Ситхи были неспособны проявиться после смерти, и потому сосредоточились исключительно на обретении земной силы.
Источник и ссылки на конкретные указания тут.
Долина Темных Лордов смотрит на эту сентенцию как Адас на раката.

@темы: Star Wars

URL
Комментарии
13.02.2016 в 19:07

V-Z
Должен - значит могу!/Нельзя убивать игрока без согласия персонажа
Ну как же. Там отсутствуют наши Новые Прекрасные Герои. Это надо немедленно исправить. И срочно убрать всякие шероховатости вроде мести и посторонних пиратов. От антиимперской борьбы нельзя отвлекаться.
URL
13.02.2016 в 19:08

Aschgrau
Не спрашивай, по ком звонит колокол: вдруг он звонит по тебе?
Может, стоит оставить эти разборки и, проигнорировав все эти переписывания, просто поставить свечку почившей вселенной? Ибо по-старому уже не будет.
URL
13.02.2016 в 19:11

V-Z
Должен - значит могу!/Нельзя убивать игрока без согласия персонажа
Увы, игнорировать как-то не получается. Неприятно видеть разрушение привычного по неубедительным причинам.
Гибель Вархаммер-ФБ тоже вряд ли станут игнорировать.
URL
13.02.2016 в 19:14

Кин Ри
Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
Реван Онаси, как это - "что"?
Понимаешь, у героя Альянса не Империя виновата в том, что мама с папой померли, а рандомный пират, да ещё и не нарочно, а тупо случайно - не отсоединил топливный привод, когда драпал, и станция тупо случайно сгорела. И помог пирату отомстить не героический повстанец, а гребаный преступник и кессельский постоянный житель. И в Альянс герой не за идею пошел, а случайно попал...
URL
13.02.2016 в 19:16

Реван Онаси
Как я сдерживаю ярость? Секрет в том, что я зол постоянно. (с) Вариан Ринн
V-Z, :facepalm3: полностью разделяю твои эмоции.
Aschgrau, по идее уже можно. Но по сути... всё равно по живому режет, когда такое происходит. При всех минусах РВ, это была история, которая более-менее логично развивалась. А это... урезанное нечто... слов нет. Цензурных.
URL
13.02.2016 в 19:22

Кин Ри
Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
Беда в том, что РВ была черезмерно растянута, противоречива, местами совершенно чудовищна, американско-патриотично-упорота, клюквенна и бездарна, она тотально нуждалась в ретконе, но...
... но предложенное взамен взяло худшие черты, а лучшие - выбросило вон.
URL
13.02.2016 в 19:46

alaknog
Умное и серьёзное выражение лица — это ещё не признак ума! Улыбайтесь чаще, господа(с) // Ленивец чешуйчатый(с)
V-Z,
мгновенных экспертов - это, как я слышал, герои Э7, которые за секунду овладевают световым мечом и противостоят

... раненному недоученному недоситходжедаю?
Да и после Люка говорить о "мгновенных экспертах" будто это что-то плохое - не надо так. Там вроде у некоторый опыт за плечами имелся в отличие от Скайуокера II

Насчет меча - я прикидывал, и понял, что надо очень постараться, чтобы себя не зарезать ненужной гардой

Покрываем броню кортозисом - и никаких проблем

Эммм, ну тут, конечно, смотреть надо, но у меня и посох вызывает схожие мысли.


Кин Ри,
С Соскальзыванием можно бороться же. Иначе нафига нам вообще нужна сила?
URL
13.02.2016 в 19:49

V-Z
Должен - значит могу!/Нельзя убивать игрока без согласия персонажа
alaknog, у Люка первый поединок был минимум через год после встречи с мечом и после хоть и незавершенного - но обучения.) Впрочем, я вообще эту идею не одобряю.

Эммм, ну тут, конечно, смотреть надо, но у меня и посох вызывает схожие мысли.
Посох хотя бы выглядит менее идиотски. А кортозис... Ну, отрубать самому себе оружие - это тоже хорошая идея.

И любое оружие, с коим надо дополнительно бороться - не лучшее оружие.
URL
13.02.2016 в 19:50

Реван Онаси
Как я сдерживаю ярость? Секрет в том, что я зол постоянно. (с) Вариан Ринн
Кин Ри, но при всех минусах РВ, в предложенном взамен полутонов нет, логики нет, про последовательность можно вообще забыть. Почти всё только чёрное и белое. Историю героям невыразимо порезали и они попросту превратились в картонки.
URL
13.02.2016 в 19:58

Реван Онаси
Как я сдерживаю ярость? Секрет в том, что я зол постоянно. (с) Вариан Ринн
С Соскальзыванием можно бороться же
alaknog, можно. У меня в принципе со скольжением рукояти в бою проблем не было. По пальцам без гарды можно получить на раз-два, но именно скольжения не было что с пластиковой репликой, что с металлической рукоятью самодела. В крайнем случае надевала полупальцовки из кожзама.
А лазерная гарда быстро отпилит пальцы при малейшей ошибке.
URL
13.02.2016 в 19:58

Кин Ри
Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
С Соскальзыванием можно бороться же
А зойчем? Оружие, которое отвлекает от поединка постоянной борьбой и постоянной опасностью самоповреждения - уже даже не ситский уровень тупого мазохизма. Гарда нужна для того, чтобы на нее рука опиралась. А не для того, чтобы рука от нее "бегала".

Что до мгновенных экспертов, меня больше смущает применение майнд-трика человеком, который только вчера узнал, что он джедай. Например.

Реван Онаси, и я о том.
Ничего не имел против перехода части вселенной в разряд леджендс (так можно самому выбирать, что считать актуальным, что нет), но хрень, которую навязывают взамен - адская хрень
и оно еще более упорото-американски-патриотично-милитаристское
URL
13.02.2016 в 20:09

Огненный Тигр
тварь, воспитанная книгами
Самое противное именно то, что навязывают ещё более пафосно-упоротые вещи. То-есть вместо того, чтобы закрывать логические дыры, делая мир более живым, его превращают в откровенную картонку. Где всё, вообще всё должно быть подчинено единому великому конфликту. Где недопустимо, чтобы у героев были какие-то проблемы, не связанные с злой Империей. А ещё характеры стновятся всё более и более идиотскими и противненькими, причём с обеих сторон конфликта.
URL
13.02.2016 в 20:17

Реван Онаси
Как я сдерживаю ярость? Секрет в том, что я зол постоянно. (с) Вариан Ринн
Огненный Тигр, как по мне, пафоса и упоротости уже откровенный передоз.
Я вопрошаю Локи с самого выхода Пробуждения Дебилов Силы, но он молчит, цабака.
URL
13.02.2016 в 20:19

Огненный Тигр
тварь, воспитанная книгами
Реван Онаси По мне тоже. Извините, это даже не смена шила на мыло, это переход с лёгких наркотиков на тяжёлые. Можно было выбрать из Расширенной Вселенной самые вменяемые вещи и отправить в "Легенды" всё остальное, действительно, мало ли какие истории про джедаев, ситхов и прочая ходят по Галактике, но не заменять же всё, причём на худший вариант.
URL
13.02.2016 в 20:21

Реван Онаси
Как я сдерживаю ярость? Секрет в том, что я зол постоянно. (с) Вариан Ринн
Огненный Тигр, да ни на что они не заменили. Всё предложенное - фактически дырка от бублика!
URL
13.02.2016 в 21:46

Totenhoff
It's called "Garbage can", not "Garbage cannot".
В фильме как раз показали, что гарда может быть полезной. Но всё остальное...
URL
13.02.2016 в 21:50

Кин Ри
Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
Totenhoff, нет, не показали.
В реальном бою при таком клинче первым бы попортил себе руку Кайло.
URL
13.02.2016 в 22:02

Totenhoff
It's called "Garbage can", not "Garbage cannot".
Кин Ри, в каком смысле - в реальном?
URL
13.02.2016 в 22:04

Кин Ри
Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
Totenhoff, ну, какбэ, не постановочном и не нарисованном)
URL
13.02.2016 в 22:06

Totenhoff
It's called "Garbage can", not "Garbage cannot".
На световых мечах в общем-то любой бой постановочный, да и правила боёв на мечах реальных там не подходят.
URL
14.02.2016 в 00:01

Кин Ри
Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
Totenhoff, эхм, но представить себе-то легко можно...
URL
14.02.2016 в 03:51

Даниэла Крис
all shall be well, and all manner of things shall be well
сужаете вселенную и провоцируете синдром Росомахи
Да будут Алтимейт ЗВ!))) Собственно, что мы и делали в Галактике на РПГейме на протяжении добрых пяти лет, бгг.

Долина Темных Лордов смотрит на эту сентенцию как Адас на раката.
Ага. Игры-то, по идее, не отретконили ведь?
URL
14.02.2016 в 06:02

Aschgrau
Не спрашивай, по ком звонит колокол: вдруг он звонит по тебе?
Игры-то, по идее, не отретконили ведь?
Вроде как их просто проигнорировали как явление. Но в новом каноне не учитывают.
URL
14.02.2016 в 06:04

Aschgrau
Не спрашивай, по ком звонит колокол: вдруг он звонит по тебе?
V-Z, Увы, игнорировать как-то не получается. Неприятно видеть разрушение привычного по неубедительным причинам.
Удаётся же мне как-то пропускать мимо всю эту чушь в DA2+. Дело привычки.
URL
14.02.2016 в 06:30

alaknog
Умное и серьёзное выражение лица — это ещё не признак ума! Улыбайтесь чаще, господа(с) // Ленивец чешуйчатый(с)
V-Z,
А у нынешних опыт какой-никакой, но был. И противник был не Вейдер.
В общем где-то как раньше и получается.

Про опыт пилотирования истребителей у Люка я вообще молчу)

Это я к тому, что не надо обвинять Седьмой в том, чего не было раньше. У него своих косяков хвататет:-D

Aschgrau,
Может, стоит оставить эти разборки и, проигнорировав все эти переписывания, просто поставить свечку почившей вселенной?

Там некоторые не считают каноном все что было за пределами первых трех фильмов.

Но мне, если честно, просто интересно - будет ли как-то оформлен раскол между новым каноном и Легендами? И если да - то как? Почему-то не вериться в вариант "фанаты разбирают игрушки и расходятся". Интересно почему?
URL
14.02.2016 в 07:01

Aschgrau
Не спрашивай, по ком звонит колокол: вдруг он звонит по тебе?
Там некоторые не считают каноном все что было за пределами первых трех фильмов.
У них довольно веские аргументы, насколько я помню.

Но мне, если честно, просто интересно - будет ли как-то оформлен раскол между новым каноном и Легендами? И если да - то как?
Ну, официальная позиция будет одна: "Забирайте свои игрушки и расходитесь, права теперь у нас!"
URL
14.02.2016 в 07:41

V-Z
Должен - значит могу!/Нельзя убивать игрока без согласия персонажа
Даниэла Крис, игры теперь точно не считаются. Потому что часть сюжетов КОТОРов, нехилая часть сюжетных линий ТОР, весь сюжет Jedi Academy - например - идут лесом из-за таких утверждений автоматически.

Aschgrau, речь о Dragon Age? Так там отличий значительно меньше, и противоречий - тоже.

alaknog, справедливости ради, у Люка опыт пилотирования как раз был. Эйрспидеры, которые он водил на Татуине, по методам управления на "крестокрыл" очень похожи - если не изменяет память, их вообще одна и та же фирма делала.
URL
14.02.2016 в 07:52

Даниэла Крис
all shall be well, and all manner of things shall be well
V-Z, а, значит, только новые игры. TFU вроде канон. Не?
URL
14.02.2016 в 07:52

Aschgrau
Не спрашивай, по ком звонит колокол: вдруг он звонит по тебе?
речь о Dragon Age? Так там отличий значительно меньше, и противоречий - тоже.
Не противоречий. Мне сильно не понравился сдвиг в стиле, в качестве сюжета, в персонажах, во всём. Потом, кстати, выяснилось, что сценарий и впрямь писала какая-то не очень опытная слэшерка.
"Пропускать чушь" - я игнорирую всё, что было выпущено после DA:O-A и третьего скачиваемого дополнения. Даже на пиратских трекерах. Правда, особым фанатом не являлся изначально, поэтому мне проще.
URL
14.02.2016 в 07:55

V-Z
Должен - значит могу!/Нельзя убивать игрока без согласия персонажа
Даниэла Крис, вопрос. Учитывая роль Старкиллера в создании Альянса, я не удивлюсь, если это отменят, потому что НАДО.

Aschgrau, а, ну к сценарию - отдельные вопросы. Тут я больше удивляюсь резким переменам того, что было без видимой вменяемой причины.
URL